שיחת תבנית:דוידסון

הוספת קישורים לדווידסון אונליין - העברה מהמזנון

שלום לכולם שמי ד"ר ארז גרטי ואני העורך של האתר דוידסון אונליין - אתר מדע פופולרי של מכון דוידסון לחינוך מדעי - הזרוע החינוכית של מכון ויצמן. בעבר העלאתי קישורים למאמרים וסרטונים שלנו ל"קישורים חיצוניים" בערכים הרלוונטיים וקיבלתי ביקורת בגין השחתה. האתר שלנו הינו אתר מידע חופשי לכל ותחת רשיון creative commons מה שאומר שהתכנים שלנו חופשיים לשימוש לא מסחרי וכל מטרתנו היא להפיץ ידע מדעי נגיש לכל. אני מעוניין לשוב לשים קישורים של מאמרים/סרטונים רלוונטיים תחת "קישורים חיצוניים" בערכים הרלוונטיים (כמו קישורים לכתבות מynet או הארץ) ומבקש את האישור שלכם בשביל להמנע מחיכוכים בהמשך. תודה ארזGartye - שיחה 16:00, 7 באוגוסט 2014 (IDT)

שלום ארז, האתר שלך מוכר וידוע. האם תוכל להפנות לדיון בו נאמרו הדברים? ישנם כיום קישורים לאתר הזה (מועטים מאד אמנם), ועל פניו אין כל מניעה שתכניס קישורים כאלה, אם אכן יהיו תואמים לנושא הערכים הרלוונטים. יתר על כן, אנחנו נשמח מאד. אלא אם כן דפי התוכן של האתר מכילים פרסומות רבות או במיקומים בולטים מדי בדף, תוך כדי הטקסט הרציף וכדומה. צהריים טובים. ביקורת - שיחה 16:18, 7 באוגוסט 2014 (IDT)

אני מכתב לכאן את מי שעמד עמכם בקשר בשעתו, ומן הסתם מצוי יותר בפרטים ובהרגלי העבר שלכם כאן. ביקורת - שיחה 16:20, 7 באוגוסט 2014 (IDT)

הבעיה לא הייתה בהוספת קישורים, אלא בהוספה שיטתית וחסרת אבחנה של עשרות קישורים אם לא למעלה מכך. אינני היחיד שעסק בנושא הזה, ומכל מקום דעתי העקרונית היא שעדיף שבעלי אינטרס בקידום האתר (ואחת היא מה מטרתו) לא יהיו אלה שיקשרו אליו. אני גם זוכר שהרבה מאמרים שם קצרים מאוד ולא ממש מרחיבים על מה שכתוב בערך. ולא, זה שהאתר שייך למכון ויצמן (מוסד מכובד לכל הדעות) לא אומר שצריך לקשר אליו. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 19:12, 7 באוגוסט 2014 (IDT)

הוספתי עכשיו קישור למשי. מרפרוף קל המאמר הזה, שהוא חדש מאוד, מאוד מתאים לקישור. אעיר רק שהכתובות שלכם קצת מוזרים. אם אתם מתכוונים להשאיר כתובות אלו לנצח אין בעיה, אבל אם אתם מתכוונים לשנות את הכתובות למשהו פשוט יותר (אגב, נושא קריטי מבחינתנו, רבים אצלנו מקשרים לאתרים עם כתובות פשוטות יותר רק בגלל זה) כדאי שתעשו זאת עכשיו לפני שיהיו לנו מליון קישורים שבורים. עדירל - שיחה 19:24, 7 באוגוסט 2014 (IDT)

יש כ-500 קישורים לאתר, כך שקשה לומר שאנו מגבילים את האתר. מובן שיש להקפיד בכל קישור על רלוונטיות לערך ותרומה לקורא. דוד שי - שיחה 20:08, 7 באוגוסט 2014 (IDT)

עדירל-הכתובות באתר נגזרות מהחלטה שהתקבלה לעשות כתובות בעברית, בין אם זה נכון או לא זה מצב נתון. אם אי פעם נשנה את הכתובות שלנו, מן הסתם נעבור על כל הקישורים בויקיפדיה ונעדכן אותם כפי שעשינו כבר בעבר.

ברוקס-לגבי מידת הרלוונטיות, אני מתכוון לעבוד לפי סטנדרט שבו אני אקשר אך ורק מאמרים שמכילים מידע חדש, מאמרים שמכילים מידע חזותי שממחיש את הנושא (סרטון או אפליקציה) או אשכולות כתבות וסרטונים בנושא מסויים. אני לא מתכוון להעלות יותר מקישור אחד לערך ואני מתכוון להקפיד על רלוונטיות גבוהה, בניגוד לעבר. פרט נוסף וחשוב, האתר שלנו נטול פרסומות כמדיניות וכל התכנים בו חופשיים לשימוש והעתקה, כמו כן מכון דוידסון לחינוך מדעי הינו עמותה, כך שגם אין לנו כוונת רווח.

ברשותכם אשאל שאלה נוספת, ברור לי שאתם רוצים לנטר את הכזפעילות בויקיפדיה בשביל למנוע השחתה וברור לי שהוספת קישורים מקבלת תשומת לב מיוחדת. האם יש מגבלה על כמות הקישורים שמותר למשתמש להוסיף בפרק זמן נתון? תודה וסופ"ש מעולה

ארזGartye - שיחה 00:11, 8 באוגוסט 2014 (IDT)

אם יש סרטון יש לקשר ישירות למקור. זה ההליך הראוי מבחינת זכויות יוצרים, ואם המקור לא זמין יש להראות שהצגת הסרטון נעשתה ברשות ובסמכות.

אני מתקשה להבין כמה עוד קישורים רוצים להכניס כשכבר עכשיו יש מאות קישורים, דבר שהוא די חסר תקדים לפי מה שאני מכיר ויודע.

רווח כספי אינו הרווח היחיד שניתן לחשוב עליו. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 01:08, 8 באוגוסט 2014 (IDT)

"חסר תקדים"? לואללה ולטמקא יש הרבה יותר ממאות קישורים. אני מקווה מאוד שרוצים להכניס לכמה שיותר ערכים בהם הקישור תורם לקורא. פרט לויקיפדיה יש עוד גופים שרוצים להנגיש ידע לציבור ומי שזו מטרתו "מרויח" מהוספת קישור כזה. למה רווח של מישהו הוא טיעון שכנגד? כל עוד הערכים נעשים איכותיים יותר שירויחו. יורם שורק - שיחה 11:40, 8 באוגוסט 2014 (IDT)

חסר תקדים ביחס לאתר שאינו מפורסם ולא נמצא בצמרת אתרי האינטרנט הפופולריים בישראל. קישור רלוונטי - ייכנס. קישור לא רלוונטי - לא. הבעיה מתחילה כשבעלי אינטרס מנסים להוסיף את הקישורים. אני יודע איך בדיוק זה נגמר בסיבוב הקודם - לא טוב בכלל. מוטב שהקהילה היא זאת שתחליט ולא מנהלי האתר. זה מה שאנחנו אומרים לכולם כל הזמן, וזו דרך הפעולה הנכונה ביותר. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 13:38, 8 באוגוסט 2014 (IDT)

כתבתי לפני התנגשות עריכה:

ארז שלום, אני אישית אשמח לראות קישורים לדווידסון אונליין בהרבה ערכים, בתנאי שהקישור יוסיף מידע רלוונטי וירחיב את הכתוב בערך. אם יש ערך ארוך ומפורט, והתוכן בדווידסון קצר משמעותית, כנראה שאין טעם לקשר אליו - זה יעורר את שאלת האינטרס.

לשאלה שלך לגבי קצב הוספת הקישורים: נראה לי שמשתמש אנושי שמפעיל שיקול דעת סביר (למשל, לכל מאמר בדווידסון חושב לאיזה ערך בוויקיפדיה כדאי לקשר, קורא ערך זה, מחליט אם הקישור רצוי, ואם כן מוסיף תבנית קישור במקום המתאים) לא יגיע לקצב שיגרום למישהו להתלונן. משתמש אנושי "חרוץ מדי" יעשה שגיאות, ועדיף להימנע מכך. אבל אם מדובר ב"משתמש" שיבצע פעולות אוטומטיות (בוט) זה סיפור אחר לגמרי - על בוטים יש להצהיר ולהפעיל מתוך משתמש ייעודי, ואין הצדקה לשימוש בבוט עבור הוספת קישורים.

אם עריכה שלך שוחזרה בטענת השחתה ואתה מעוניין לדון בכך אפשר לעשות זאת, כל מקרה לגופו (ואשמח לסייע אם תרצה), אבל אם מה שאתה מבקש הוא אישור גורף, לא סביר שתקבל אותו. צחקשוח (Laugh Tough) - שיחה 16:04, 8 באוגוסט 2014 (IDT)

אני חושב שכדאי למנות מישהו עם ידע מדעי מצד אחד, ומצד שני שניחן במזג יותר נוח ופחות תוקפני מברוקולי, שיעבוד מול ד"ר גרטי. סה"כ זה אתר מוכר ידוע ואיכותי, שמטרותיו דומות לשל הוויקיפדיה - הפצת ידע, וששיתוף פעולה איתו יוכל להביא לנו רק טוב. 79 נקודה משהו - שיחה 15:58, 8 באוגוסט 2014 (IDT)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: אני אשמח לעזור. צחקשוח (Laugh Tough) - שיחה 16:04, 8 באוגוסט 2014 (IDT)

אם אני שומע מבובת הקש 79 נקודה משהו שאני תוקפני כנראה שמצבי מעולם לא היה טוב יותר. ארז - אני ממליץ לך בתור ידידות להתעלם ממחרחרי ריב כאלה. יש בינינו מחלוקות, אבל אני מאמין שנוכל להגיע איפשהו לעמק השווה (ודומני שיש לך את המייל שלי ככה שאם אתה רוצה תשלח הודעה בפרטי). קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 16:52, 8 באוגוסט 2014 (IDT)

נכון. ההתקפה האישית שלך נגדי והחזרה שלך על ההשמצות נגדי פה מראה עד כמה אתה משתמש סבלני וחביב לבריות. בכל מקרה, האם יש לך איזשהו רקע מדעי שמצדיק שדווקא אתה תהיה אחראי על הקשר עם גוף כזה בנושאים כאלה? 79 נקודה משהו - שיחה 17:25, 8 באוגוסט 2014 (IDT)

כן. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 17:46, 8 באוגוסט 2014 (IDT)

אני לא סבור שד"ר גרטי זקוק לחונך, די במידע שנתנו לו כאן על עקרונות הקישורים החיצוניים. אם ירצה עזרה, יש בדיון זה שני ויקיפדים שהתנדבו לעזור, והוא יוכל לפנות אליהם. דוד שי - שיחה 21:55, 8 באוגוסט 2014 (IDT)

אוסיף שגם אני אשמח לעזור (בתור ויקיפד וכימאי). עופר קדם - שיחה 04:12, 9 באוגוסט 2014 (IDT)

משתמש:דוד שי, תוכל להכין תבנית לקישור לאתר זה? גילגמש • שיחה 23:07, 10 באוגוסט 2014 (IDT)

יצרתי את תבנית:דוידסון לקישורים לאתר זה. דוד שי - שיחה 05:54, 11 באוגוסט 2014 (IDT)

אם אני מבין נכון, אני יכול לחזור להוסיף קישורים מבלי להתפרע בכמויות ומבחן התוצאה יקבע לפי מידת הרלוונטיות. את הקישורים אוסיף רק באמצעות התבנית שדוד הכין ברוב אדיבותו. המון תודה לכולם על הדיון.Gartye - שיחה 15:35, 14 באוגוסט 2014 (IDT)

בוקמרקלט

כל הכבוד ותודה רבה על התבנית! האם תוכלו להכין גם בוקמרקלט, שיכין אותה אוטומטית מתוך הכתבה? המון תודה- ‏Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 08:18, 2 ביוני 2016 (IDT)

המון תודה למשתמש: שמוליק שהכין את בוקמרקלט! ‏Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 09:59, 5 ביוני 2016 (IDT)

תקלה?

יש אצלי תקלה בשימוש בבוקמרקלט של דוידסון. נסיון הפעלה שלו לא פותח לי אף חלונית, גם לא חלונית האומרת שהאתר לא נתמך. האם זו תקלה כללית או רק בעיה אצלי? אני לא בטוחה את מי יש לתייג. מנסה את @שמוליק ואת @דוד שי. תודה, SigTif • שיחה 08:16, 18 במאי 2024 (IDT)

גם אצלי קיימת בעיה זו, בבדיקה על הדוגמאות שבדף התבנית. Mod, לבדיקתך. דוד שי • שיחה 08:53, 18 במאי 2024 (IDT)

נראה שהאתר החליט לחסום הרצה של סקריפטים חיצוניים ולכן לא ניתן להפעיל יותר את הבוקמרקלט. אין דבר שניתן לבצע מהצד שלנו בכדי לסדר את זה, למעט לפנות אליהם ולבקש מהם לאפשר את he.wikipedia.org תחת ה-Content-Security-Policy שלהם. Mod - שיחה 10:04, 18 במאי 2024 (IDT)

דוד שי, נראה שיש להם מספר שגיאות שגורמות גם לחסימה של סקריפטים שהם מריצים בעצמם, כך שייתכן וזה נעשה בטעות. במידה ואתה מכיר אנשים שם, כדאי לדבר איתם. Mod - שיחה 10:22, 18 במאי 2024 (IDT)

קוונטום דוץ, לטיפולך. דוד שי • שיחה 10:44, 18 במאי 2024 (IDT)

תודה על ההפניה. אני אבדוק עם אנשי ה-IT אצלנו בתקווה שיוכלו לסייע. שבת שלום, קוונטום דוץ • שיחה 11:24, 18 במאי 2024 (IDT)

אני רואה שהתקלה כבר לא קיימת, האמנם? ניסיתי להפעיל משהו כמו 5-6 לינקים וכולם עבדו כהלכה (אולי בגלל שהם קישרו לכתבות שלי אז הם עשו לי פרוטקציה...) קוונטום דוץ • שיחה 00:14, 19 במאי 2024 (IDT)

האתר עצמו עולה, אבל שימוש בבוקמרקלט מחזיר את השגיאה

Refused to load the script 'https://he.wikipedia.org/w/index.php?title=%20Mediawiki:Common.js/externalsmaker.js&action=raw&maxage=3600&ctype=text/javascript&dontcountme=s' because it violates the following Content Security Policy directive: "script-src 'self' 'unsafe-inline' 'unsafe-eval' ...

והסיבה היא שינוי שנעשה ב-CSP שלא החריג את ויקיפדיה כאפשרי, כפי שככל הנראה היה בעבר. Mod - שיחה 01:18, 19 במאי 2024 (IDT)

שלום @Mod ו-@דוד שי. דוידסון כבר לפני שבוע הביעו נכונות לעזור אך טרם הצלחתי להשיגכם באימייל. אשמח לקשר אתכם לגורמים הרלוונטיים שם - מאחר שנושאים טכניים הם ממני והלאה, מעורבותכם נדרשת. תודה, קוונטום דוץ • שיחה 22:29, 27 במאי 2024 (IDT)

עניתי לכתובת ממנה קיבלתי פנייה עוד בשבוע שעבר. Mod - שיחה 22:45, 27 במאי 2024 (IDT)

עברתי כעת שוב על האימיילים ולא ראיתי. תוכל בבקשה לשלוח בשנית? קוונטום דוץ • שיחה 00:05, 29 במאי 2024 (IDT)

קוונטום דוץ, לא ראיתי את ההודעה. שלחתי שוב. אולי ספאם וכאלו? Mod - שיחה 11:26, 8 ביוני 2024 (IDT)

כן, זה נשלח לספאם. העברתי לאנשי דוידסון את תגובתך ומקווה שיצליחו להתגבר על הבעיה. קוונטום דוץ • שיחה 11:34, 8 ביוני 2024 (IDT)

אפשר להגיב לכתובת הזאת אם יש שאלות המשך, אבל מה שכתוב במייל דיי מסכם את הידע שלי בעניין. Mod - שיחה 11:49, 8 ביוני 2024 (IDT)